• Un avión cada dos minutos, un avión cada dos minutos...: - Este era un pueblo tranquilo, salí­as a pasear y oí­as a los pájaros. Ahora, CADA DOS MINUTOS, escuchas el rugido de un avión. Unos dicen que es progreso, ya veremos que dicen cuando sus propiedades bajen de precio, debido al paso de tantos aviones por este municipio (véase el ejemplo en otros lugares).
  • Protesta a nuestro Ayuntamiento.
  • Plataforma de afectados de Tres Cantos. Súmate.
  • Impacto Acústico del Aeropuerto de Madrid-Barajas.

    miércoles, noviembre 07, 2007

    PARA UNA INFORMACIÓN TRANSPARENTE

    La Asociación ACIMA presenta a la Sra. Ministra de Fomento petición de información en relación con su comparecencia en el Parlamento el 12 de septiembre pasado a fin de que aclare la situación de contaminación atmosférica y acústica de facto en la que se encuentran los afectados por la ampliación del aeropuerto , comience a poner orden y transparencia en la actuación de Barajas y garantice que en el proceso de revisión de la huella por ella anunciado ante el Congreso, se respeten los derechos de información, participación y seguridad jurídica de los que se nos ha privado a la mayoría de los afectados durante todo el proceso de ampliación y su puesta en funcionamiento.Solicita a los afectados que estén conformes con su petición se adhieran a la misma enviando escrito a la Ministra pidiendo que responda a las preguntas planteadas, así como que difundan su contenido.El escrito de petición de información que se ha presentado y el modelo de escrito de adhesión los puedes ver aquí.
    Cómo adherirse a la petición de información Petición de información a la Ministra

    Información extraída de LACOCTELERA/BARAJAS CONTAMINA

    Enviado por: La Malpeinada

    martes, octubre 02, 2007

    ESTO ES REAL


    Este es el dudoso "progreso" que traen los aviones que vuelan sobre nuestras cabezas...
    Pincha en la imagen y verás.
    Fuente: 20Minutos (1/10/07)

    miércoles, septiembre 26, 2007

    AENA SE LO GUISA, AENA SE LO COME

    ACIMA* presentó ante el Ministerio de Medio Ambiente las alegaciones al mapa estratégico de ruido elaborado por AENA al tiempo que denunció la vulneración del derecho de acceso a la información por entender que este borrador primero de Mapa estratégico de ruido del aeropuerto de Barajas no se debería haber presentado a exposición al público sin haber sido antes informado por ese Ministerio, pues el publico afectado debe conocer su opinión, dada la independencia de criterio que se le debe presumir, pues ha sido el propio órgano gestor y responsable del aeropuerto quien ha hecho el mapa. No sirve a la objetividad y transparencia y además limita el derecho de acceso a la información, el que el público afectado sólo pueda pronunciarse respecto a la opinión del ente gestor AENA, para el caso de que el informe se hiciera con carácter posterior a esta puesta de manifiesto a información pública. Se le denunció que se había omitido información relevante sobre la cual sería preciso que el Ministerio de Medio Ambiente se pronunciara, dada su responsabilidad y participación en todo el proceso de evaluación de impacto ambiental del aeropuerto y su posterior seguimiento, y dado que no se ha puesto al alcance de los ciudadanos ni de los Municipios afectados, información detallada suficiente para entender y comprobar de donde y como se llega al mapa y cifras que en él se contemplan. Así se solicitó al Ministerio de Medio ambiente, en cumplimiento del deber de colaboración entre administraciones concurrentes, que inste la nulidad del borrador o mapa elaborado por AENA, así como la realización de otro más adecuado a la legalidad y realidad, en cuya elaboración se habrá de garantizar que tanto afectados como municipios puedan tener acceso a toda la información necesaria y datos que han sido utilizados, con el fin de poder verificar y comprender la realidad de sus resultados, estableciendo para ello jornadas técnicas o encuentros en las que los responsables de los datos muestren cómo se han llegado a los resultados obtenidos, cuales se hayan utilizado, justifiquen adecuadamente los procedimientos elegidos y respondan a las dudas y cuestiones que los afectados y sus representantes municipales les planteen. Se le solicitó su intervención para la publicación de información actualizada sobre otros valores e índices en la WEB de AENA, tales como el Lden, Lev, Ldia (de 8 horas) LMAX Y SEL., sobre superaciones de los umbrales de contaminación acústica por las aeronaves en sus operaciones y desviaciones de ruta, sobre límites de emisión acústica permitidos a las aeronaves en sus operaciones aeroportuarias, en los diferentes puntos de las trayectorias, que el publico afectado desconoce (y con ello su efectos respecto a determinación de los valores promedio día de inmisión que AENA publica) por lo que no habiendo sido determinado por la DIA aprobada en 2001, procede establecer una condición adicional o complementaria mediante la exigencia de medidas correspondiente, pues sin dichos datos no es posible exigir responsabilidades a las compañías que infrinjan los límites de emisión establecidos ni hacer un seguimiento del cumplimiento o no de las condiciones de la propia DIA. Además, tal y como se hizo en la DIA de 1996 se debería haber obligado a AENA y al Ministerio de Fomento a informar al público sobre las compañías y vuelos que vulneran las trayectorias y límites de valores de emisión acústicos o procedimientos antirruido, por lo que solicitamos su intervención, para que dicha condición sea establecida, en virtud de sus competencias, ante la probada ineficacia del ente gestor en perseguir y sancionar dichos incumplimientos. Si a ello se le añade además, que las isófonas y actuales rutas fueron aprobadas por la CSAM SIN PARTICIPACIÓN CIUDADANA (LO CUAL LOS VICIA DE NULIDAD) sería inadmisible que una vez mas se le limitara al público el acceso a la información suficiente para poder tener una PARTICIPACIÓN EFECTIVA DESDE UNA FASE TEMPRANA DEL PROCECIMIENTO.Esta participación efectiva que exigimos en esta fase de conocimiento del proceso de redacción del mapa es condición sine qua non para la eficacia de la participación en la adopción de las medidas que se hayan de implementar a la hora de elaborar el Plan estratégico. Finalmente se le solicitó que llevara a cabo las actuaciones necesarias a fin de que las isófonas aprobadas por la CSAM en enero de 2004, las incorporadas al Plan Director del Aeropuerto y las que finalmente se incorporen al Mapa Estratégico de ruido, constituyan un cuerpo de conocimiento armónico y coherente de los efectos y molestias por ruido que la explotación del aeropuerto comporta a los vecinos, de forma que todos podamos saber el significado, objetivos y para qué sirven cada uno de ellos.

    Fuente: PERIÓDICO DEL RUIDO EN BARAJAS (15/09/2007)

    * ACIMA: Asociación para la Comunicación e Información Medio Ambiental ACIMA, fue constituida como entidad sin ánimo de lucro de ámbito nacional en el año 1996 por profesionales del medio ambiente con el objetivo de suministrar, divulgar, y facilitar el acceso a la información ambiental y muy especialmente a su legislación, estimular la participación ciudadana en la aprobación de todos los planes, medidas y proyectos que afecten al medio ambiente, así como facilitar el acceso a la justicia en dicho ámbito, todo ello en cumplimiento y desarrollo del Convenio Internacional de Aarhus.
    Enviado por: LA MALPEINADA

    sábado, septiembre 08, 2007

    ¿ Otra 'cañita' ?

    El otro día a un amigo, le comenté el problema que vivimos en Bustarviejo con el ruido de los aviones. Le comenté sobre la existencia de una plataforma llamada PARAR322 y del apoyo del ayuntamiento a la misma. Su respuesta: -en el centro del pueblo no se oyen-.

    Días más tarde el mismo amigo me comentó, que habían puesto un punto de recogida de basuras en la puerta de su casa y que el olor era insoportable. Mi respuesta: -desde mi casa no se huele-.

    ¿ Les parece correcto esta forma de actuar?. Quiero suponer que no. Quiero suponer que este tipo de problemas debe afectar a TODO EL PUEBLO. ¿Acaso no es un problema común para ambas personas?. Es demasiado fácil protestar en el bar, pensando que ‘otros’ se han de ocupar de ese problema, que ‘no tengo tiempo’, que ‘hay gente que está moviendo ese asunto’, etc., etc.

    Quizás nos merezcamos el ruido y la contaminación de los aviones, el olor de las basuras, los incendios forestales, la inseguridad en las ciudades.

    Bendita ‘caña en el bar’, que si no nos soluciona los problemas comunes ni nos despierta las conciencias, por lo menos nos hace dormir alejados de los problemas reales.

    Muy español. Así andamos...solo haciendo las ‘eses’ necesarias para esquivar los problemas.

    BARON

    Comentarios:

    Mu buena tu respuesta, tronco. Joputa tu amigo...Goista y nurótico ombligista..
    La pregunta es ¿Por qué no eliges mejor a tus amigos?
    ¿Por qué hay pocas opciones en el pueblo?
    Pues tamién es verdá.
    Firmado: Un amigo

    Hace ya mucho tiempo, allá por los años treinta del pasado siglo, un dramaturgo alemán, escribió estás palabras sobre la forma de reaccionar que tenían muchas personas frente al peligro de los nazis del Tercer Reich.
    Parece ser, querido Barón, que aunque el peligro no sea tan dramático como aquel que vivió el autor, la forma de pensar de las gentes no ha cambiado demasiado.
    Les recuerdo tales palabras a todos aquellos que tengan oídos para oír, y voluntad para dejar de ser insolidarios:
    “Primero vinieron a por los judíos y no dije nada, porque yo no era judío.
    Después vinieron a por los comunistas y no dije nada, porque yo no era comunista.
    Más tarde vinieron a por los sindicalistas y no me importó porque yo no era sindicalista.
    También vinieron a por los intelectuales, pero como yo no era un intelectual, me dio lo mismo.
    Luego vinieron a por los católicos, pero no me importó porque yo era protestante.Por último vinieron a por mí.
    Entonces sí que reaccioné y grité, pero ya era demasiado tarde: no quedaba nadie para decir algo en mi defensa.”

    BERTOLT BRECHT

    jueves, agosto 16, 2007

    Ahora, somos todos.

    Por fin, somos uno solo.

    El ayuntamiento de Bustarviejo, por unanimidad, ha decidido unirse a la Plataforma contra el Impacto de los Aviones Madrid Noroeste (PARAR322). Ahora somos todos los vecinos de Bustarviejo, los que reconocemos y plantamos cara a este problema.

    Hemos presentado distintas quejas a AENA, al Parlamento Europeo y hemos solicitado una entrevista con Cristina Narbona. Ahora, por fin, podemos decir que contamos con el apoyo de nuestros representantes municipales.

    Cada vez somos más y cada vez contamos con más apoyo.

    Muchas gracias a todos.

    Firmado: EL BARON.

    Comentarios:
    elvellon_stop_aviones dijo...
    Soy vecina de El Vellón. Desde el mes de octubre llevamos sufriendo las nuevas rutas de la T4, en especial los días de configuración sur. Al parecer, los días de configuración sur, los aviones cogen pista más al norte para realizar la maniobra de aterrizaje en ambas pista de forma simultánea, pero todavía no lo han logrado. Sin embargo, machacan a los municipios del norte, situados a gran altitud, sin ningún pudor. Creo que es una situación denunciable por todos los municipios afectados. No sé cómo afecta la configuración sur a Bustarviejo y me gustaría recibir esa información. Un saludo.

    martes, julio 24, 2007

    RESPONSABILIDAD PENAL

    Un análisis jurídico del Mapa estratégico de ruido de Barajas concluye que es nulo, por lo que deberá repetirse conforme a la legalidad y realidad vigente, aunando en un solo acto todas las evaluaciones de ruido de la ampliación efectuadas hasta ahora. En caso contrario las responsabilidades penales parecen cada vez más claras.
    El 30 de julio finaliza el plazo de alegaciones al Mapa Estratégico de Ruido del aeropuerto de Barajas elaborado por AENA. Con este estudio legal ACIMA pretende ayudar a los afectados que quieran hacer alegaciones o emprender acciones legales.
    Lee el artículo entero en:

    www.lacoctelera.com/barajascontamina

    sábado, junio 30, 2007

    DE BUENA TINTA

    AENA discrimina a la zona norte de Madrid en materia de seguridad.
    (INFORMACIÓN: PERIÓDICO DE EL RUIDO EN BARAJAS) 21/06/07

    ¿Porqué las condiciones de seguridad con las que despegan los aviones en configuración sur son las legales mientras que en la configuración norte se hace un giro al oeste sobre poblaciones, nada mas despegar, incumpliento normas de seguridad?
    Pregunta de Luis Guil a los Alcaldes de la zonaNorte
    A los Alcaldes de :
    ALCOBENDAS
    COLMENAR VIEJO
    SAN SEBASTIAN DE LOS REYES
    TRES CANTOS
    De. Luis Guil Pijuan
    Estimados Señores/as, Soy un piloto de líneas aéreas recientemente jubilado residente en el Municipio de San Sebastián de los Reyes, siendo además uno más de esos miles de personas que viven en estos cuatro Municipios de forma ilegal e innecesaria insegura.
    AENA, repito, de forma innecesaria discrimina a las poblaciones situadas en los Municipios al sur de Barajas (Madrid, S. Fernando, Coslada, Mejorada del Campo, S. Antonio de la Velilla y Rivas Vaciamadrid) para con las que AENA si que cumple las normas de Seguridad y de Anticontaminación establecidas para todos los aeropuertos del mundo por OACI, cuando Barajas opera en configuración sur y sin embargo incomprensiblemente esas normas de Seguridad y de Anticontaminación, cuando las aeronaves operan en Barajas con configuración norte, AENA no las aplica, afectando gravemente sobretodo por esa falta de Seguridad sobre las poblaciones que innecesaria e indebidamente son sobrevoladas en los municipios de Alcobendas, Colmenar Viejo, S.S. de los Reyes y Tres Cantos. AENA unos tres meses después de haber inaugurado la nueva pista 36L, ( el 25/2/1999), por falta de Seguridad, anuló las SIDs (rutas de salida) que en principio había diseñado para esta pista y estableció unas nuevas para dicha pista 36L , entre las que se encuentra la SID Navas y Monto, con viraje inmediato después del despegue, hacia el Oeste, pese a su una manifiesta inseguridad para las poblaciones que se ubican bajo dicho trazado, dado que son sobrevoladas en las criticas condiciones de un despegue., algo totalmente prohibido por la normativa de OACI. Precisamente por ese motivo el 25/2/1999 se prohibió el giro al oeste en el periodo nocturno, entre las 23´00 y 07´00 horas así como en el periodo diurno entre las 07´00 y 23´00 horas.
    Todo este proceso oficialmente está Documentado por el escrito del Sr. Albert Vilalta, Secretario de Estado de Infraestructura Transporte del Ministerio de Fomento, además de las manifestaciones que al respecto hizo el Ministro de Fomento Sr. Arias Salgado en este sentido en su día hizo a la prensa. El escrito en donde el Sr. Vilalta determina la anulación de la SID Navas y Monto con viraje inmediato después del despegue hacia el Oeste, termina de la siguiente forma …… “Asimismo debo manifestarle que si se realizase una ampliación del aeropuerto de Barajas no sería técnicamente posible utilizar este pasillo”. Ni que decir tiene que desde esa fecha, Barajas se ha ampliado con dos nuevas pistas. Pues bien, incomprensiblemente, AENA, a pesar de la manifiesta inseguridad que se desprende no ya del escrito, sino de las normas de seguridad que a tal efecto quedan clarísimamente reflejadas en el Reglamento de Circulación Aérea y, a pesar de tener diseñadas la SID que legalmente garantizan la seguridad para todas estas poblaciones (innecesariamente sobrevoladas actualmente) ejecutó solo la primera orden del Secretario de Estado, es decir desde el 25/2/1999 anulan las operaciones nocturnas para dicha SID pero incumple la segunda orden de anular el peligroso sobrevuelo en el periodo diurno a partir del 30/4/1999 , con un agravante pues no solo incumple la orden dada y normas de seguridad (que si que aplica rigurosamente a los Municipios del Sur) sino que aumenta el número de las Salidas y por tanto el número de aeronaves por esta insegura e ilegal Ruta de Salida, siendo ahora éstas, ahora, cómo pueden comprobar tres: Navas, Monto y Somosierra. Choca sobremanera que innecesariamente AENA siga manteniendo la inseguridad y peligrosidad sobre dichas poblaciones con esa ilegal SID, por la que actualmente discurre más del 95% de las aeronaves que despegan de la pista 36L, mientras que por el contrario, la legal y segura SID establecida a tales efectos y que cumple con las condiciones de seguridad exigidas por Ley pues despega recto sin ningún giro sobre poblaciones, sólo la utilizan el 5% de los despegues de la 36L. Y choca que para la pista homónima en configuración sur, es decir, la 15R AENA si que aplique para el 100% del trafico que despega de dicha pista, dichas normas de seguridad pues todos los despegues son en línea recta, sin giro sobre poblaciones. Es incomprensible, máxime cuando en repetidas ocasiones el Defensor del Pueblo así se lo manifiesta a AENA, que las aeronaves sigan realizando inmediatamente después del despegue de la pista 36L un viraje precisamente para incorporarse a esta insegura SID en la que durante toda esa crítica maniobra están sobrevolando núcleos urbanos en estos cuatro Municipios, a pesar de que en el AIP-Madrid aparece publicada la Ruta de Salida para la pista 36L precisamente diseñada para garantizar la seguridad de estas poblaciones de Alcobendas, Colmenar Viejo, San Sebastian de los Reyes y Tres Cantos, para las que sin embargo AENA ¡¡¡¡OBLIGA A LAS AERONAVES A QUE INNECESARIAMENTE SOBREVUELEN EN ESTAS CRITICAS CONDICIONES ESTOS NUCLEOS URBANOS ESTANDO TERMINANTEMENTE PROHIBIDO !!!, y que por la SID que garantiza la seguridad de estas poblaciones por la que debía discurrir el 100% de los despegues efectuados por la pista 36L, solo lo haga un 5%. Estos virajes durante un despegue solo y exclusivamente se permiten para todo lo contrario, es decir para evitar sobrevolar poblaciones colindantes a los aeropuertos o por que existan obstáculos físicos en la trayectoria recta de los despegues (comprobar como esta condición de Seguridad que no de Contaminación, no nos engañemos, se cumple en las SIDs de todos los aeropuertos del mundo así cómo en las SIDs de Barajas en configuración sur), dado que un despegue es la fase más critica de todo el vuelo, máxime en Barajas con 600 metros de altitud y 33º de media de temperatura. Nadie sabe por que ocultas razones, a pesar de estar prohibidos estos giros por las normas de Seguridad y expresamente por el Secretario de Estado de Transporte, AENA haya decidido incumplirlas todas. AENA debe de haber recibido grandes beneficios económicos, no existe otra explicación, para que encima de mantener esas trayectoria peligrosas e ilegales sobre estas poblaciones, encima haya autorizado al Ayuntamiento de S.S. de los Reyes la construcción, más que ilegal sobretodo peligrosa, de nuevas viviendas con más de 20.000 habitantes como es la Dehesa Vieja de San Sebastián de los Reyes, justo debajo de esta ilegal y peligrosa SID. Espero que el nuevo Gobierno para estos cuatro Municipios, exija el cese inmediato de esta innecesaria SID y que definitivamente sea anulada tal y cómo se ordeno en su día por el Secretario de Estado, usando para los despegues por la pista 36L la legal y segura SID establecida a los efectos, es decir siguiendo la línea de pista y sin giros, de la misma forma que se usa para la pista 15R en configuración Sur, para garantizar la seguridad sobre Madrid Capital, San Fernando, Coslada, S. Antonio de la Velilla, Mejorada del Campo y Rivas Vaciamadrid, pues no se permite el viraje hasta haber recorrido unas 8 millas después del despegues, misma distancia que está establecida en la legal y segura SID de la pista 36L, que AENA “caprichosamente” no usa. ¿Por qué razón para AENA la vida de los ciudadanos del Sur de Barajas está mas protegida que la de los del Norte? ¿Será quizás porque si se hiciera el mismo viraje que actualmente se hace en el norte, en el Sur esa misma trayectoria pasaría justo por encima de la Sede Parlamentaria de la Comunidad de Madrid?
    Todo un misterio que algún día quedará al descubierto
    Atentamente
    Luis Guil Pijuan
    Piloto Jubilado de Líneas Aéreas
    Colegiado nº 00569

    Y ESTO VA A MÁS, MÁS Y MÁS...

    BRITISH AIRWAYS QUIERE UTILIZAR LA T4 DE BARAJAS PARA ALIVIAR EL TRAFICO AEREO DE HEAHROW....
    EN LA T4 DE MADRID AÚN NO HAY PREVISIONES A LARGO PLAZO, PERO SÍ EXISTE UN DATO QUE DELATA QUE EN ESTA TERMINAL HAY UN TRÁFICO DE PASAJEROS DE 105.000 MOVIMIENTOS DIARIOS....
    El llamado "consorcio" quiere potenciar el desarrollo económico de la terminal cuatro y convertirla en una prolongación del aeropuerto de Heathrow a través de un desvío de pasajeros desde Reino Unido a Madrid.

    SOBRE EL NIVEL DEL MAR

    En contestación a las quejas de los vecinos de Bustarviejo, los responsables de este desaguisado aéreo, siguen contando los metros sobre el nivel del mar. Teniendo en cuenta que nuestro pueblo está a 1.222 metros sobre esta medida, es fácil sacar las cuentas: los tenemos justa encima de nuestros tejados. Pero ellos, pretenden llevar razón. Un extracto de las respuestas recibidas:


    En relación con sus quejas recibidas los días 18 y 19 de junio de 2007, relativas al sobrevuelo
    de aeronaves sobre su zona el día 14, a las 655 y 1355 horas y el día 18 a las 12:OO h.,
    13:OO h., 18:OO h. y 18:27 h., le informo que tras comprobar los datos del Sistema Monitorado de Ruido y Sendas de Vuelo (SIRMA), se han obtenido los siguientes registros:
    El día 14 de junio, el Aeropuerto operó en Configuración Sur durante todo el día. A las 653
    horas se produjo una maniobra de aproximación que pasó por su zona a más de 9.000 pies
    (2.743 metros) de altitud.
    El día 18 del mismo mes, el Aeropuerto operó en Configuración Norte. Entre las 12:45 y las
    13:20 horas, todos los despegues que pasaron por encima de su zona lo hicieron a más de
    11.000 pies (3.353 metros), mientras que a las 18:27 h., 18:29 h. y 18:31 h. las aeronaves
    pasaron a más de 13.000 pies (3962 metros).
    En relación con su queja recibida el día 20 de junio de 2007, relativa al sobrevuelo de una
    aeronave sobre su zona el mismo día a las 18:40 horas, le informo que tras comprobar los datos
    del Sistema Monitorado de Ruido y Sendas de Vuelo (SIRMA), no se ha registrado ninguna posible incorrección en el seguimiento del procedimiento AIP en el día y hora indicados.
    Asimismo, le reitero que una vez que una aeronave ha alcanzado los 10.000 ft. de altitud, no se tiene definida, ni para el Comandante, ni para el Controlador del Centro de Control Aéreo, una restricción que le impida solicitar al primero y autorizar al segundo el abandono de la ruta nominal de despegue que hasta ese momento seguía el avión. A partir de este punto, el vuelo continúa pudiendo seguir otro radial facilitado por una ayuda a la navegación que le permite un enlace más directo con la ruta que le lleve al destino; en esta operación se puede producir el sobrevuelo de poblaciones sin estar cometiéndose ningún tipo de infracción.

    ICC dijo:
    La verdad es que no se que referencia de altitud te gustaria mas, la de la iglesia de tu pueblo? la de tu cama? la de los altavoces de tu tele?
    No tienes mas que restar la altitud a la que te dicen que han sobrevolado tu pueblo con la altura de referencia que tu quieras, aunque claro, con tanto tiempo empleado en quejarnos, no nos da para buscar la calculadora.
    Venga, intentar disfrutar mas de la vida y menos amargarse, que son dos dias.

    Un saludo.


    JDD dijo:
    ¿Será que ICC es una avestruz (lo digo por lo de esconder la cabeza) o que desconoce expresiones como "bien común", "calidad de vida", "luchar por tus derechos",...?.

    Es una lástima que Nelson Mandela, Gandhi o cualquier ser humano sometido a injusticias y atropellos de sus derechos sociales no siguieran sus consejos, habrían "disfrutado más de la vida y se habrían amargado menos"...sin comentarios.
    También podemos dar la espalda a Ecologistas en Acción (unos amargados), ADENA (otros amargados) o a GREENPEACE (los peores, ¿verdad ICC?).
    ¿Que importa el mundo que dejemos a nuestros hijos, o que se eliminen las asociaciones y grupos que pretendan conseguir un lugar mejor para vivir?.

    Gracias al cielo, hay gente que disfruta de la vida intentando mejorar la calidad de vida de los demás (incluyendo a ICC) e intentando construir en vez de destruir.
    Menos mal que ICC en su ignorancia, disfruta de la vida...¿quizás desde su cama, con los altavoces de su tele al máximo y desconociendo como utilizar una calculadora?

    Me gusta la gente comprometida que busca soluciones, muchas gracias por crear este espacio de debate. Si por ICC hubiera sido, ni el mismo podría haber opinado.

    Siguiendo sus sabios consejos, mañana mismo me doy de baja en la Asociación de Padres y Madres de Alumnos (a la que pertenezco y que me quita tiempo para 'disfrutar de la vida'), también dejaré la O.N.G. de la que soy socia (la pobreza contra la que luchan que produce amargura y...me quita tiempo para 'disfrutar de la vida').

    El problema ya no es la pobreza, la injusticia o el ruido de los aviones. El problema es ICC y la gente como el o ella...

    Gracias.